付鹏：逆全球化会是40年大周期，日本三五年会熬出来，美债违约节点前现金为王

5月16日，东北证券首席经济学家付鹏在一次线上活动中对全球金融市场作出上述分析和展望。当然日本的经济的核心逻辑可能在未来的三五年内会慢慢地改变，确实会在三五年内日本有可能先熬出来。

1、疫情后从整体来看，全球都是一个情况，叫“不好不坏”，慢慢熬。

对于全球就是交易预期差。我们的外围（美国）说白了就是回不去，既等于美国也回不去低利率，回不去低粘性的通胀，这些都回不去，大家都处在这种状态，都在这熬着。

在这个过程中，一个主要的交易思路是预期差，

大家能把握住这两个预期节点就很好了，过度的好没必要，过度的差也没必要。

2、它（美国债务上限危机）每一次引发市场大部分时间是在这个事件之前，大家会降低一些仓位波动，然后第一时间去做回补。所以换句话说，你要是不想去赌，临近前你就现金为王就好了。但是解决后，第一时间转回风险偏好也行。

3、我大概预估，美债利率曲线会一直保持着倒挂较长时间，直到这轮逆全球化有一个明确的说法和结果，否则会很难。而这个维度时间会挺长，所以说为什么我说这是40年之大周期。

4、巴菲特的交易是对的，用日本人储蓄的钱和日本的低利率去carry日本的高息资产，这个交易还是存在。

疫情后，全球“不好不坏”，慢慢熬

整个上半年就是走了一个高预期，到低现实修复的过程，现在的问题在于低现实是不是低估。疫情后从整体来看，全球都是一个情况，叫“不好不坏”。

美国疫情期间的货币财政消退了以后，他也是同样问题，你说他差，他也不差，说他好，他又不会如想象的美国经济那么强，他会一直在这种状态。

对于国内来讲一样，对于全球就是交易预期差。如果预期过高到修复，那么二季度到后面，市场会不会过度悲观，然后再修复一波，多少叫高度悲观？

大家可以想想交易预期差可能是未来两年甚至更长，因为无论是中国，美国的情况说到底也是全球，你可以把美国当成我们的外围。

我们的外围说白了就是回不去，既等于美国也回不去低利率，回不去低粘性的通胀，这些都回不去，大家都处在这种状态。

它是因为逆全球化，我们是因为逆全球化以后迫使国内出现这种状态，所以两边本质道理都一样，大家都在这熬着。 在这个过程中，一个主的交易思路是预期差。

一季度是典型的过高修复。

“不见兔子不撒鹰”，你不见到最差的预期的时候，你可能也别轻易地撒鹰。

什么是最差的预期？如果看资本市场，就会发现现在资本市场还能做板块轮动，因为就那几个板块， 10年创新赛道跑出来的，去年ChatGPT把大家给揪起来的人工智能，右手类债券的股票、高股息的，就这三条线，它还能做切换，那就不是最差。

不做切换，那预期过好了；做切换，说明面对现实，只能交易这些节奏。

所以在这过程中大家能把握住这两个预期节点就很好了，所以过度的好没必要，过度的差也没必要。就是用老百姓都能听懂的一句核心，就是“不好不坏，慢慢熬”。

美债违约节点前，降低仓位波动或现金为王

问：关于海外，第一个问题是，最近比较火热的美债务上限。美国财务债务上限预计6月1号到顶了。如果美国国会在最终的时间点前没能就债务上限问题达成一致，财长耶伦和美联储主席鲍威尔会用什么样的手段能够解决潜在的违约问题和后续一系列问题呢？您怎么看待这个问题？

付鹏：首先，第一点这个事不能不解决，在这个过去的这几十年的时间里再差都是临近终端的时候给它实质性解决。

因为耶伦讲过一句话，这个事情如果不解决，对全球的风险实际上不可衡量，所以唯一的方法就是提前解决。

这个事根本就没法去做预案。当然了它每一次引发市场大部分时间是在这个事件之前，大家会降低一些仓位波动，然后第一时间去做回补。所以换句话说，你要是不想去赌，临近前你就现金为王就好了。

但是解决后，第一时间转回风险偏好也行，但是你说真的不解决，这个结果只能说是非常差，我们也是跟伦一样，不希望看到这个事情唯一的方案就是解决是最好的。

逆全球化会是40年大周期，美债收益率倒挂会持续很久

问：这一轮周期一个典型特征是债券收益率曲线的倒挂。想请问一下付总，出现哪些信息将预示美债收益率倒挂的预期风险正在逐渐衰退？

付鹏：首先第一点倒挂，这个倒挂也分，传统中间的倒挂在三四十个bp，没有逆全球化，这个东西基本上是经济一衰退，美国就降息，这个事简单。

但是这一次不同，强调无数遍了，这次真的不同，**因为它能够维持这样很深倒挂的根因在于短端的约束，而短端约束看似是粘性的胀，但本质是这种逆全球化的结果。**

所以为什么我们担心这种倒挂会一直持续很久的原因就在这。逆全球化的因素你觉得会很短时间内结束吗？不会的。这基本上是一个真正意义上的大周期的事件。
我大概预估，利率曲线会一直保持着倒挂较长时间，直到这轮逆全球化有一个明确的说法和结果，否则会很难。

而这个维度时间会挺长，所以说为什么我说这是40年之大周期。

三五年内日本会先熬出来

问：关于日央行暂时还没有发生货币政策的调整，未来日元还继续会充当低息资金的角色？

付鹏：所以巴菲特的交易是对的，用日本人储蓄的钱和日本的低利率去carry日本的高息资产，这个交易还是存在。

当然日本的经济的核心逻辑可能在未来的三五年内会慢慢的改变，注意哦，确实会在三五年内日本有可能先熬出来，但是这个熬出来不是一两年内的事情，可能会持续三五年后去看可能就不一样了，这里可以先给大家留个节点，三五年内先可以关注一下日本。